Содержание:
Регулярный чемпионат НХЛ формально начался 3–4 октября в Праге, где «Нью-Джерси» дважды обыграл «Баффало». Но по-настоящему пестрая хоккейная карусель из 32 североамериканских клубов раскрутилась в ночь с 8 на 9 октября, когда прошли матчи «Сиэтл» — «Сент-Луис», «Флорида» — «Бостон», а также «Юта» — «Чикаго».
Перед этим я поговорил с Игорем Куперманом, который работал менеджером сборной России на Кубке мира-1996, был ассистентом генменеджера нашей команды на бронзовой Олимпиаде-2002, а теперь трудится в офисе НХЛ в Торонто.
Из этой беседы с Куперманом вы узнаете:
- что ждет Матвея Мичкова в «Филадельфии»;
- может ли российский тренер работать в НХЛ;
- работает ли имидж против Никиты Кучерова;
- как возобновить переговоры между КХЛ и НХЛ;
-
как он создал уникальную базу хоккейных матчей сборной СССР и России.
«Мичков в «Филадельфии» попал в хорошие руки»
— Вы работаете в НХЛ и недавно ездили к российским новичкам, среди которых был форвард «Филадельфии» Матвей Мичков. Какое он на вас произвел впечатление?
— Уже лет десять, в начале сентября, под Вашингтоном, проходит совместное мероприятие НХЛ и профсоюза игроков NHLPA, которое называется Player Orientation Program. Приезжают около сотни новичков со всех стран, подписавшие контракт в НХЛ. И для них устраиваются 40-минутные семинары о том, как себя вести с прессой, как заботиться о деньгах, как вообще ориентироваться в лиге.
В общем, игрокам помогают понять, куда они попали. В этом году, как обычно, я работал с российскими и белорусскими ребятами. Делился с ними опытом, как стать мастером в НХЛ, потому что я все-таки работал 14 лет в «Виннипеге» и «Финиксе». При мне там выросли многие звезды, начиная с Хабибулина и Жамнова.
Мичков мне очень понравился. Приятный парень, всё слушает. Я помогал ему с переводом с английского. Ну и много рассказывал, давал советы.
— Он спрашивал у вас, как стать звездой?
— Это у меня в 2004 году спросил Александр Радулов, когда его на драфте выбрал «Нэшвилл». Я ему ответил, что надо представить, будто у тебя шоры на глазах как у лошади. И бежать только вперед, не замечая всего того, что мешает хоккею.
— Мичков еще ни одного официального матча за «Флайерз» не провел, но вокруг него уже большой бум. А в России его так не выделяли, иногда даже критиковали. Почему так?
— Вы правы, отношение очень разное. Но я скажу вам, что Мичков попал в хорошие руки. Дело в том, что генменеджер Дэнни Бриер и главный тренер Джон Торторелла — близкие мне люди. Тот же Бриер у нас шесть лет играл в «Финиксе», мы его ставили на драфт. Помню, как его обменяли в «Баффало», и он плакал. Но это длилось недолго, потому что в «Сэйбрз» он играл хорошо, а позже, в «Филадельфии», вообще получил зарплату в 10 млн долларов за год. Торторелла тоже работал в «Финиксе», мы близко общались. Зная их, я не сомневаюсь — эти люди сделают все от них зависящие, и даже больше, чтобы Мичков стал большим игроком НХЛ.
— Тем более рядом будет еще и Олег Знарок.
— Для меня стало сюрпризом, что он нашел работу в «Филадельфии». Рад за Олега, и я уверен, что он окажет большое влияние на Матвея. Очень важно, когда рядом с молодым парнем есть взрослый человек, который поправит, скажет нужные слова. Потому что у хоккеиста могут быть хорошие руки-ноги, но всё идет от головы.
— Вы можете представить, что русский тренер однажды станет главным в НХЛ?
— Запросто. Например, Игорь Ларионов или Сергей Федоров спокойно могли бы работать в НХЛ. А чем они хуже местных кадров? Другое дело, что НХЛ — это узкий корпоративный круг, пока не очень открытый для европейцев. Они скорее возьмут тренера из университета, чем со стороны. Но это не значит, что европейские или российские тренеры хуже. Тем более сейчас россиянину проще стать тренером клуба НХЛ, чем 20 лет назад. Потому что менталитет тренера изменился. Он уже не такой, как во времена СССР.
«Я был в шоке, когда Малкин не попал в топ-100 игроков НХЛ»
— Насколько офису НХЛ важна тема погони Овечкина за Гретцки?
— Это исключительно важный момент. Порой я вижу фразы в российской прессе, что «Овечкину не дадут обогнать Гретцки». И даже не знаю, как на это реагировать. Это потрясение просто. Вы поймите, что в Северной Америке в целом и в офисе НХЛ в частности очень пристально следят за каждым шагом Овечкина. И все хотят, чтобы он этот пик покорил! Ведь это колоссальная реклама для лиги. И какая разница, кто это сделает — русский или американец? Главное, чтобы все увидели новый рекорд.
Кстати, вы заметили, что в НХЛ уже 10-15 лет вообще не упоминают национальность игрока, когда о нем говорят по телевизору в Северной Америке или пишут в статьях? Вы уже практически нигде не увидите, что Элиас Петтерссон — швед, а что Никита Кучеров — русский.
— Почему так?
— Потому что это люди Национальной хоккейной лиги, понимаете? Их национальность уходит на второй план.
— Давайте откроем большую тайну, которая была за семью печатями. Как могло получиться, что Евгения Малкина не включили в топ-100 лучших игроков в истории НХЛ? Как помню, это был большой скандал.
— Это произошло в 2017 году. Если сказать, что я тогда испытал шок, не увидев Малкина в итоговом списке — значит не сказать ничего. Начну с того, что мне пришло письмо от комиссара НХЛ Гари Бэттмана. Лига хотела, чтобы я входил в число 58 экспертов, которые определят сотню лучших игроков в 100-летней истории лиги. Конечно, я согласился, мне прислали бумаги с массой игроков, напротив каждого кандидата надо было заштриховать кружочек. И кого-то можно было вписать от руки. Разумеется, первым делом я отметил Малкина с Овечкиным, тут даже сомнений не возникло.
Но условие голосования было таким, что никто не знал, кто входит в число этих 58 экспертов. И только когда уже назвали сотню, то опубликовали их фамилии. Там оказалось, что Европу представляют только четыре человека — президент IIHF Рене Фазель, Вацлав Недомански, шведский журналист и я. Из североамериканцев я увидел несколько известных корреспондентов. Но кажется, там даже не было даже Боба Маккензи. То есть это был секрет, кто за кого голосовал. Вот и всё, и я не знаю, какие были критерии. Но то, что Малкин не попал в топ-100 — конечно, это уму непостижимо.
— Может, против Джино сработал его имидж? Как он сыграл против Никиты Кучерова, который набрал 144 очка за чемпионат, но «Харт Трофи» и «Тед Линдсей Эворд» отдали Нэйтану МакКиннону, дважды признав его самым ценным игроком лиги. Куч устроил демарш на «Матче звезд НХЛ», вот его и «прокатили».
— Думаю, отчасти тут есть истина. С другой стороны, Паша Дацюк молчал и не давал интервью еще больше, чем Малкин, но недавно его ввели в Зал хоккейной славы. Но вы правы в том, что журналисты в Северной Америке играют важную роль. И очень сильно изменился тон североамериканской прессы за последние 20-25 лет. Уже никто никого не критикует. Нет такого, чтобы кто-то разнес игрока, тренера или генерального менеджера. Все хоккейные репортеры очень добросовестно выполняют свою работу.
Я веду к тому, что почему бы игроку не сказать журналисту пару слов после матча? Ведь корреспондент должен сдать статью, у материала — место в газете, на сайте. Если журналист не получит прямую речь, то его статья потеряет в ценности. В конце концов, он не заработает свои деньги, и даже может потерять рабочее место. То есть конфликт заложен уже в самой этой истории, когда хоккеист посылает журналиста или не хочет говорить. Я просто хочу сказать: «Ребята, вас не съедят и слова не передернут. Поговорите с медиа».
«Последний раз переговоры между НХЛ и КХЛ были в 2021 году»
— Есть два примера, как в КХЛ относятся к коллегам из НХЛ. Вот в ЦСКА отказывались вести переговоры по Ивану Федотову с «Филадельфией». Но в СКА перед сезоном обсудили с «Монреалем», как в Петербурге будут развивать Ивана Демидова.
— Есть и третий пример — кроме Мичкова, на сборе новичков НХЛ был еще Иван Мирошниченко. Так вот, «Авангард» в лице (генерального менеджера) Антона Курьянова досрочно отпустил его в «Вашингтон», не настаивая на исполнении контракта в КХЛ (ввиду чрезвычайных обстоятельств).
Мое личное мнение, что нет смысла махать дубинами или клюшками друг у друга над головами. Я за то, чтобы представители КХЛ и НХЛ как можно больше говорили и общались между собой. Надо идти на сближение.
Хорошо, что написанный мной Меморандум о взаимном уважении контрактов между лигами, который я создал по просьбе первого президента КХЛ Александра Медведева, работает уже 14 лет. Это две сильнейшие хоккейные лиги в мире. Какие-то дела должны быть. Но на данный момент вообще нет ничего, кроме соблюдения пунктов меморандума.
— Он был заморожен в феврале 2022 года. И официально перестал действовать.
— Но продолжил соблюдаться негласно и ни разу нарушен не был (кроме ситуации с Федотовым). Как в том же случае с Алексеем Колосовым, когда КХЛ, полагаю, не разрешила вратарю играть за минское «Динамо». Сейчас работает, скажем так, джентльменское соглашение.
Я говорю о том, что всё зависит исключительно от желания людей что-то сделать. Дорогу осилит идущий. Просто кто-то должен сделать шаг навстречу друг другу. В худшем случае ты просто услышишь слово «нет». И я не думаю, что это может считаться каким-то оскорблением. Отрицательный ответ — это тоже ответ, от которого можно оттолкнуться.
— Вообще-то Билл Дэйли, второй человек в НХЛ, недавно заявил, что сборная России вряд ли будет допущена до зимней Олимпиады. Хотя вот на Паралимпиаде выступали 90 россиян — и ни одного намека на конфликт.
— Олимпиада и Паралимпиада были просто потрясающими, я смотрел по телевизору. Я недавно познакомился с Марти Уолшем, который год назад возглавил профсоюз игроков НХЛ. Раньше он был мэром Бостона, а до этого работал министром труда США. То есть вы представляете масштаб фигуры. Увидев меня, он сказал: «Если у русских игроков, с которыми я работаю, есть вопросы, то с удовольствием на них отвечу. Готов им помочь». Такая была фраза.
— Так надо привлечь Уолша, чтобы он будоражил тему возвращения России на Олимпиаду. Или чтобы нас допустили на международный турнир под эгидой НХЛ. Что нас ждет в феврале 2025 года?
— Пройдет «Турнир четырех» с участием Канады, США, Финляндии и Швеции. Его отличие от Кубков мира в том, что он состоится без участия Международной федерации хоккея. Хотя раньше, начиная с Кубка Канады 1976 года, в той или иной степени IIHF была задействована. Всегда были какие-то денежные отчисления федерациям. Кажется, в 2016 году заплатили по полмиллиона долларов за участие в Кубке мира. Теперь же — вообще без IIHF.
Идея в том, чтобы возродить интернациональный дух турниров на высшем уровне. Раз в два года будет проходить то Олимпиада, то турнир НХЛ, который со временем может вырасти до восьми команд. Полноценный Кубок мира может состояться в 2030 году. На данный момент пока участия сборной России никто не исключал. И уже не будет сборной Европы и сборной молодых звезд Северной Америки. Но я пока с вами только набросками делюсь. Может, вообще отборочный турнир сделают, и был бы большой размах.
— Реально ли, что клуб НХЛ снова приедет в Россию? Последний раз «Каролина» играла в 2010 году против СКА в Санкт-Петербурге.
— Я могу вам точно сказать, что такие переговоры были. В ноябре 2021 года, через полтора года после того как Алексей Морозов был назначен новым президентом КХЛ. Состоялся разговор по скайпу, в котором со стороны НХЛ участвовали Дэйли, три вице-президента и я. А от КХЛ были Морозов и два вице-президента.
— Что обсуждали?
— Возможность приезда клубов НХЛ в Россию. Говорили около получаса. Ни к чему не пришли. Камень преткновения был в том, то НХЛ хотела, чтобы два ее клуба сыграли в России между собой, а КХЛ желала сыграть с клубами НХЛ. Но с тех пор, насколько мне известно, никаких контактов между НХЛ и КХЛ не было.
— Кажется, речь шла о приезде «Вашингтона» и «Сент-Луиса».
— Я не помню, чтобы мы доходили до обсуждения, какие это могут быть клубы. И финансовый вопрос не был решающим. В основном всё крутилось вокруг того, кто с кем будет играть. НХЛ не хотела такой же формат, как в 2010 году. И после этого — тишина.
— Если КХЛ проявит инициативу, можно ли возродить эти зум-переговоры? Или должна успокоиться международная обстановка?
— Под лежачий камень вода не течет. Надо пытаться. Снова повторю: самое плохое — если кто-то скажет «нет».
«У меня есть уникальная база матчей сборной СССР и России»
— Вы мне в мессенджере отправили цитату Романа Ротенберга, которая начинается со слов: «Прошу не обливать сборную России помоями. Мы прививаем патриотизм, чтобы люди знали о великих победах и помнили о великих хоккеистах нашей страны». Почему вас это зацепило?
— Потому что всё верно сказано. Можно вывести на игру ветерана, и он вбросит шайбу. Поставить галочку — вот уже проведена работа по воспитанию хоккейного подрастающего поколения. Но я уверен, что в этом направлении можно сделать куда больше.
— Что вы имеете в виду?
— Я более 40 лет занимаюсь историей сборной СССР и России. К 1984 году мне удалось собрать все составы нашей команды, заброшенные шайбы во всех матчах и я публиковал серию материалов в «Футболе-Хоккее» под названием «Все матчи сборной».
Не так давно я работал над созданием базы данных для НХЛ. Этот процесс занял шесть лет. И меня сильно заело, потому что сборная СССР и России в таком объеме никогда не подавалась. А ведь ни в одном виде спорта, ни у одной сборной страны нет таких достижений, как у наших хоккеистов.
Девять лет назад я решил перевести всё на профессиональные рельсы, чтобы осуществить давнюю мечту. Перерыл весь свой домашний архив, поднял все свои записи, данные наших игроков и тренеров, пересмотрел сотни игр по видео. Связался с федерациями, библиотеками и архивами всех хоккейных стран мира. Получил и нашел более 20 тысяч материалов, газетных статей, включая сотни официальных протоколов, которые были выброшены и утеряны в советское время, когда произошел переход от СССР к России.
И я всё это не просто собрал и проанализировал, но и столько над этим работал, что учел абсолютно все игры сборной СССР и России, начиная со встреч с пражским ЛТЦ в 1948 году. Там есть и матчи с зарубежными клубами, даже товарищеские игры с советскими командами. То есть полный список игр сборной, который включает более двух тысяч матчей, создал критерии и категории.
— Что теперь с этим делать?
— Во-первых, всё уже сделано. Это база в электронном виде, плюс отсканированные протоколы. Это уникальные данные. Простите, но это национальное хоккейное достояние России. История нашей страны, золотой фонд. Весь вопрос в том, как это опубликовать в интернете, для обзора российских любителей хоккея и во всем мире.
Предлагал разные варианты, общался со многими людьми на высочайшем хоккейном уровне, кто мог быть в этом заинтересован. К большому сожалению, я столкнулся с тем, что это вообще никому не нужно. А ведь это крайне безответственно — так относиться к истории отечественного хоккея. Это гордость нашей страны.
Мне надо, грубо говоря, отдать эту уникальную базу данных в надежные руки. Это могла бы быть солидная организация, которая сделала бы на основе этого хоккейный национальный проект. Это не просто статистика, а исторические документы. Их нужно сохранить и сделать доступными для болельщиков, причем они смогут что-то дополнить, стать вовлеченными в историю отечественного хоккея.
Больше новостей спорта – в нашем телеграм-канале.
